U studiju Jutarnjeg lista gostovao je zamjenik predsjednika Domovinskog pokreta Mario Radić. S njim je razgovarao naš politički novinar Goran Penić, a glavna tema bili su nadolazeći pregovori s HDZ-om u kojima će Radić imati jednu od glavnih riječi kao član pregovaračkog tima DP-a.
Mogu li sa SDSS-om, koji će im biti uvjeti tijekom pregovora, hoćemo li možda na nove izbore? Na sva ta i mnoga druga pitanja, Radić je svoje odgovore dao ekskluzivno Jutarnjem listu.
Podsjetimo, na parlamentarnim izborima održanim prošle srijede koalicija Domovinskog pokreta i stranke Pravo i pravda Mislava Kolakušića osvojila je 14 saborskih mandata i upravo će oni biti ključni u sastavljanju nove vlade,
Tekstualni i video prijenos mogli ste pratiti na našem portalu.
Sinoć je Predsjedništvo DP-a imalo svoju sjednicu. Koji su zaključci?
Definirali smo glavni pregovarački tim, a definirat ćemo i posebne timove, prema sektorima, ako će pregovori ići u dubinu. Ovo će biti glavni tim: Penava, Dabro, Barna. Otvaramo danas pregovore odmah. Sve smo zvali - zvali smo i SDP i Most i HDZ. Nećemo previše otezati. Idemo vidjeti koje su moguće većine. Nećemo pričati bez jasne matematike. Dali smo već neke okvire, a naši će okviri biti oni koje smo komunicirali u kampanji. Dobili smo nekakve gabarite, ne možemo to sve van govoriti, nije ni korektno prema partnerima da oni tako saznaju.
Izdvojene su teme imigracije, demografija, održiva poljoprivreda - to su teme koje smo čuli.
Evo ja nisam čuo za sve to. Vi ste čuli, ja nisam čuo za to. Čuli smo se jučer sa svima - i s SDP-om i Mostom i svima. Počeli smo neformalno pričati.
Rekli ste da ne znate s kim bi pregovarali u SDP-u. Znate li to sada?
Pa ne znam. Dabro je nazvao Bauka, oni su rekli da će odrediti tim.
S kim idete prvo u razgovore?
Mislim da je SDP prvi. Ali mislim da će odmah biti i Most da vidimo koji su stavovi. Malo ovo sve ide u estradne vode, a mi pričamo o ozbiljnim stvarima - o tome koja će biti većina i koje će se politike voditi. Sve su stranke dosta definirane, a takvi smo i mi. Imamo svoj program i način kako radimo. Nije to baš tako da ruka ide ruci. Treba ozbiljno prići svemu tome. Ako bude s bilo kim dogovor, mora bit čvrst i jasan dogovor.
Ovi svi spinovi koji su išli okolo, to me jako ljuti. Vidio sam spin da sam ja išao okolo i govorio protiv Srba. Ja to nisam i to me vrijeđa. Tko god me zna i tko zna moje tvrtke, ja to nikad nisam gledao. Na puno rukovodećih mjesta u mojim tvrtkama su pripadnici srpske nacionalne manjine. Ne želim izjednačavati politiku SDSS-a i ljude srpske nacionalne manjine.
Što vas toliko smeta u politici SDSS-a? Plenković kaže da su to ljudi koji su glasali za sve zakone bitne za republiku Hrvatsku. Stier je prošli tjedan pitao želite li imati Pupovca koji će stajati iza Vučića i taj ‘srpski svet‘ ili želite Pupovca koji će u Zagfrebu rješavati sve svoje političke probleme?
Ne želim ulaziti u taj dio tko će imati kakve razloge. Dao sam riječ da neću biti dio većine sa SDSS-om i Možemo!. Neću pogaziti riječ. Ovi svi argumenti mogu stajati i možemo o tome raspravljati. Ali ja sam dao riječ i iza toga ću stajati. Nisam dao riječ da neću biti ni s SDP-om, ni s HDZ-om, a za ove sam dao riječ i iza tog ću principijelno stajati. Treba unijeti i malo principa i dostojanstva u politiku. Ako prekršimo principe, to je izdaja birača.
Ne želite SDSS u Vladi i u službenoj većini. Ali ne možete im zabraniti da podrže Vladu i neke njene programe.
Mi nikome ne možemo ništa zabraniti. Pa glasali smo i mi za jedan veliki dio tih zakona. Ali se zna što će sadržavati koalicijski sporazum, tko čini većinu. No kako će tko nakon toga glasat - to nije uopće normalno tražiti.
Ako se manjinci budu držali zajedno, nemate većinu s HDZ-om.
Mi se naših principa držimo. Ako ne možemo biračima isporučiti paket koji smo obećali, nećemo biti u vlasti. Mi nismo došli da se borimo za fotelje. To što smo obećali, moramo isporučiti.
Mogu li se očekivati neke promjene što se tiče manjinskih politika? Hoće li se i dalje iz proračuna financirati Novosti?
Srpsko glasilo nacionalne manjine treba postojati i treba se baviti kulturnim i životnim pitanjima srpskog naroda u Hrvatskoj. No je li ovaj narativ ovih novinara koji tamo pišu takav? Oni provode jednu agendu... Ja stvarno ne znam kakve veze ima provođenje nekakvih ideologija koje nisu nacionalne, s nacionalnom manjinom. Mislim da bi taj tko hoće nametati te ideologije, trebao ići na tržište. Ja nemam ništa protiv da netko zastupa svoje stavove, svatko na to ima pravo, ali ne mogu se pomoću državne blagajne zastupati stavovi koji nemaju nikakve veze s nacionalnim pitanjem. To su uglavnom novinari Ferala. Nemam ništa protiv, ali neka izađu na tržište. Koja je to pravednost da je Jutarnji na tržištu, a Novosti nisu.
Pa dobro, kolege imaju dio koji je istraživački, reportaže iz srpskih sela, progovaraju o tim problemima... Ne može se uvjetovati tko će biti urednik.
‘Pa ne možemo mi to uvjetovati, ali ja sam rođeni Vukovarac u kojem je uvijek bilo najviše nacionalnih manjina. Bilo ih je 27. Mene to nitko ne mora učiti kako se živi i radi u višenacionalnoj sredini. Vukovar je bio multietnički. Znam kako funkcioniraju mađarska, ukrajinska, rusinska, češka i ostale manjine. Ja znam kako manjinska glasila funkcioniraju, no ovo je izuzetak koji nije takav.
Pregovarate sa svima, no što ako baš svi pristanu na vaše zahtjeve. Što će biti presudno za slaganje većine: ideologija ili nešto drugo?
Jedno je skup lijepih želja, a drugo je složiti većinu. Kad idemo u pregovore, moramo znati tko je u tim pregovorima, tko ima koliko glasova i što možemo očekivati. Sa svakim tim s kojim pričamo, moramo vidjeti kako možemo doći do većine. Moramo napraviti posudu da bi unutra sipali tekućinu. No mi ne možemo biti s Možemo! i SDSS-om.
Hoće li vaši ljudi biti u resorima koji su vam važni? Ne moraju biti ministri, ali mogu biti državni tajnici...
Pročitao sam vaš tekst jučer, no to su spekulacije. Ja nisam čuo za to. Te sve politike koje smo imali, pokušat ćemo biti konstruktivni. Za nas je demografski slom nulta tema. Kad bi bio bilo koji dio vlasti, time bih se bavio. Ne može Šterc govoriti o demografiji. Oni su ljudi koji zatiču stanje. To je statistika demografije, a sama demografija je nešto drugo. Mi smo naučili kad pričamo o demografiji da zovemo Stjepana Šterca koji više ne zna što bi rekao. Trebamo biti proaktivni, imati centre za privlačenje ljudi iz svih zemalja za koje odlučimo da imamo bazene ljudi koji bi došli. Trebamo graditi kuće, stanove, naselja, otvarati radna mjesta. Moramo biti jako proaktivni, no to neće dati rezultata prve godine, ali što više budemo radili bit će bolje. Imate primjer Izraela i Irske. Irska je prije 20 godina bila devastirana, a sada su povećali stanovništvo. Znači, može se. Ne želim biti dio koruptivne vlade. To razjeda ovo društvo. Treba imati neka zakonska rješenja za one koji posluju s državom i koruptivni su. Treba vidjeti kako povećati kazne. Ja bih za duplo. Kad pričamo o borbi protiv korupcije, svi su za. Pa naravno, ali hajdemo vidjeti kako mi to možemo spriječiti. Ja mislim da se nekakvim mehanizmima povećanja kazni to može priječiti.
Hoćete li zahtijevati da Ivan Turudić ne bude glavni državni odvjetnik?
On još nije glavni državni odvjetnik. Ja s njim nikad nisam pričao. Ja ne znam što je od toga istina, a što nije. Treba razgovarati s njim. Ove neke poruke su neprimjerene, no on je imao i neke druge odluke koje su bile dobre. No što nam je alternativa uopće? No mi još nemamo ravnatelja USKOK-a. Zašto se nitko ne želi javiti za ravnatelja USKOK-a? To mi je sada i teže pitanje od ovog. No ne bih se zaletavao dok sve ne znam.
Biste li nešto mijenjali u Lex AP?
Mi smo bili protiv Lex AP-a. Mislim da je taj zakon imao dosta stvari koje nisu baš primjerene, ne u cijelosti ali nekih stvari ima. Možda zakon može biti ukinut no možda može postojati i neki aneks. No to nije moje područje.
Treba li nam Ministarstvo demografije?
Ja to vidim puno šire. Treba pokrenuti široku akciju. Jučer su izašli podaci o broju rođenih i umrlih. To je pitanje svih pitanja i mi smo u program stavili velike brojke za to. Vidjet ćemo kroz koja ministarstva će se to provesti, ali mi smo rekli da 4 posto BDP-a mora biti usmjereno za to.
Vojska na granici - svi kažu da to nije moguće?
Mi u programu nemamo vojsku na granici. Granicu treba obraniti na svaki način da ona ne bude prohodna. A to moguće, nije moguće... Mislim da treba malo pojačati. Granicu gledamo olako i treba poduzeti malo jače diplomatske napore. Nama dolaze ovi iz BiH bez vize i onda preko nas idu dalje. Ako već pokušavamo dovesti BiH europskom putu, onda trebamo neke stvari pojačati da se to ne dozvoli. Mene više brine što to nitko ne smatra problemom. Nisam vidio niti jednu inicijativu EK-a u kojoj se postavlja to pitanje. Ipak, oni ne dolaze baš pješke nego zrakoplovima.
Deratifikacija Istanbulske konvencije?
Ženska prava i borba protiv nasilja - mi smo apsolutno za to i čak bi imali neke prijedloge koji bi išli u unaprjeđenje tog sustava. No rodna ideologija ne može biti dio toga, no to će reći naši pravnici. No nije tu u pitanju samo deratifikacije, postoji i mogućnost referenduma... Ima više pravnih mehanizama.
Kako gledate na mogućnost okupljanja liberala u Parlamentu? Vidite li to kao rezervnu opciju u nekom trećem scenariju u kojem bi Plenković nakon nekog vremena rekao ‘hvala na suradnji‘ i uveo liberale u Vladu?
Ne gledam na taj način. Ja sam iskusan pregovarač. Jako sam puno pregovora vodio i najbolji je rezultat pregovora kad nema poraženih. Kad nema poraženih, to su najbolje pobjede koje možete dobiti. Mi ulazimo otvorenog garda, a hoće li tu ući još netko, ne znam. Sa Suverenistima ćemo pregovarati kad i s Mostom. Kolakušić se zahvalio jer misli da trebaju ići novi izbori što je njegovo legitimno pravo. Sad nas je 13 i Jurčević je dio većine. Imao je izjave o veleizdajničkoj vladi... Ako bismo mi sad gledali tko je što izgovorio, ne bi bilo Vlade nikakve. A svatko je svašta izgovorio. Što je HDZ prema nama izgovorio? Što je Most prema nama izgovorio? Što smo mi prema njima? To je parlamentarna borba. No neke su stvari principijelne, a neke su stvari tek tako izgovorene.
Mislite li vi da je vlada RH veleizdajnička?
Veleizdajnička je malo teška riječ i ne može se to tako reći. Mi se ne slažemo s nekim politikama.
Gdje se vidite u toj novoj Vladi?
Ne mislimo uzeti Ministarstvo gospodarstva. Ispalo bi da sam sve radio zbog toga. No tu ću ostati principijelan, iako bih imao što tu reći i napraviti. Ne želim da se priča o tome da bih nekome pogodovao.
Kakav je baš odnos s Pavlom Vujnovcem? Kako ćete se ponašati ako budete u Vladi?
On je mene molio da ne ulazim u politiku, pa ću ja njega moliti da što manje radi s državom. Prema njemu će biti dvostruka kontrola. Ja ne želim kaljati svoj obraz. Ja sam situiran čovjek koji je sam ušao u ovo iz nekih svojih motiva i iz ovoga ću izaći čista obraza.
Recimo da se dogodi afera plin za cent u trenutku dok ste vi u Vladi - kako bi na to javnost gledala?
Nemojte o tome. Pa kako je moguće da neki ministar 1. travnja stavi cijenu otkupnu koje je 30 posto veća od one koja je tad bila na tržištu? To je bio početak svih problema. Dajete nalog HEP-u da otkupljuje plin po 60 posto većoj cijeni. Puna skladišta, završila zima - kao da je netko namjerno želio viškove pa da ispadne afera. No tu sigurno ima više krivaca.
Kakav je vaš odnos s Penavom?
Ma nije to ništa. Evo jučer smo bili zajedno cijeli dan i raspravljali liste za Europarlament. Ma uvijek tu bude da netko nešto kaže, ali to se završi za stolom i to je to. Ja vam jamčim da nema ni osipanja ni raskola. Nemojte to uspoređivati s onim otprije 4 godina. Imali smo mjesec dana za skupit ljude. Ja sam neke ljude upoznao maltene kad su ulazili u Sabor. Ovo je sad nešto drugo. Mi smo sad ozbiljna stranka koja je napravila treći rezultat. Nijedna anketa nam nije dala iznad 10 posto, a sad smo treća snaga i kad je bila najveća izlaznost.
Tko će biti nositelj vaše liste za EU izbore?
Predsjednik stranke će nositi listu. Mi smo ga nagovarali više nego je on htio. Ne znam hoće li ići. Stjepo (Bartulica) bi išao u EU parlament, to smo još ranije definirali. Stjepo je preskočio neke koji su bili iznad njega i to mi je drago.
On je bio i u Vladi s Tihomirom Oreškovićem, ima to iskustvo pa sam mislio da će biti i u ovoj Vladi?
Imamo mi i Slavena Dobrovića koji je bio ministar u toj Vladi. Imamo mi ljudi koji imaju iskustva upravljačka.
Imate li kontakt s Milanovićem?
Ja osobno nemam, ali mislim da u stranci netko i komunicira. Morate imati otvorene telefone sa svima. Ka budemo zajedno u studiju zajedno, ja razgovaram čak i sa Sandrom Benčić. To što ja s njima ne želim u vlast, ne znači da s njima ne želim pričati. Znam i dosta ljudi iz SDSS-a. Moj politički stav ne znači i isključenje komunikacije.
Mislite li da Milanović može nakon svega osvojiti drugi predsjednički mandat?
Ne znam, to mi je teško reći. Ne znam ni kako će ići ovi pregovori. Mislim da je zadnja odluka Ustavnog suda bila neprimjerena i nije mi jasna. To da vi nekome zabranite...? Ne znam kome je to korisno. Milanović je sad ispao žrtva. Možda tu postoje osobni animoziteti.
Hoće li Plenković otići u Bruxelles?
Ne znam što bih mislio. Izbori će biti 9.6. Tko će dobiti glasove, tko može uzeti neko mjesto? To je meni sve predaleko. Imali smo izbore u Hrvatskoj, a u EU parlamentu ne znamo ni koja će biti većina. Možemo pretpostaviti, ali ne možemo znati. I u EU parlamentu se mora dogoditi neka većina. Ima puno problema u EU, ti prosvjedi su puno radikalniji. Mi smo ipak jedna mirna zemlja, nismo baš skloni uličnim prosvjedima.
U kojoj ćete grupaciji u EU parlamentu biti?
Naš međunarodni tajnik Stjepo (Bartulica) nam je objasnio da će se stvarati neka nova grupacija. Vidjet ćemo...
Vidite li Anušića kao predsjednika Vlade?
To nije na meni. Ja ne mogu birati drugoj strani predsjednike. Ja ne mogu vama birati urednike.
To ste za vrijeme Škore već jednom pogriješili...
Bila je to ideja nekih PR stručnjaka i to se tako na brzinu napravilo. Može se reći da je bila greška. Ali to nije pristojno, uvjetovati nekome. U ovoj kampanji nismo imali PR agenciju. Sami smo radili i kreativu i bilboarde. Sve smo sami radili. Zato sam i smršavio 9 kila.
Prva tri koraka za vladu:
Demografija - to mora biti multidisciplinarno, državne nekretnine, ministarstvo graditeljstva, ministarstvo vanjskih poslova i to treba biti odmah. Moramo imati centre za povratak, ljudi moraju znati gdje će doći koji će posao dobiti, meni bi to bio menadžerski izazov. Ima puno pitanja koje bi promijenili, ali ne možemo sve. Puno bi promijenili ali ne možemo promijeniti sve. Neće vam nitko dat 16 ministarstava.
Koliko ćete ministarstava dobiti s obzirom na broj zastupnika?
Nije nam to važno. Prihvatit ćemo, ali kod nas ljudi ne trče za tim.